Отправлено: 15.03.09 19:29. Заголовок: Маневры пехотных взводов эпохи ПМВ - ГВ

состоялись. За что огромная благодарность всем причастным к организации и принявшим участие. Подробности, фото и срач воспоследуют.

 Отправлено: 16.03.09 11:30. Заголовок: Механизм проведения ..

Механизм проведения маневров:

1. Все подразделения действую в соотвествии с требованиями исторических уставов и наставлений, описывающих боевую деятельность существовавших на эпоху низших тактических единиц - взвод-отделение-звено.

2. Эффективная дальность средств поражения принимается такой, какой она была в реальности.

3. Посредники контролируют ВСЕ вопросы, связанные с боевой деятельностью, в полном объеме - адекватность решения командиров данным, полученным в ходе разведки, качество управления и связи, качество исполнения рядовыми бойцами их обязанностей в ходе маневров, следят за недопущением неестественных в реальной боевой обстановке действий. Каждое решение командира, прежде всего, докладывалось посреднику и только после этого, если не было замечаний, претворялось в жизнь.

В случае возникновения боевого контаката сторон - посредники расчитывают уровни потерь и выдают вводные по результатам боестолкновения - подразделение, уровень потерь которого, по мнению посредника, привел к утрате боеспособности, покидает в полном составе занимаемый рубеж и отводится на 250 метров для приведения себя в порядок. Отдельные бойцы из боя НЕ выводятся.

4. Таблица для определения уровня потерь, составлена на основании данных Наставлений по стрельбе:



Поскольку эти данные приведены для идеальных условий стрельбы, по усмотрению посредников могли вводится поправки на ухудшение условий в реальной обстановке. Т.е. эти результаты могли быть достигнуты не одним патроном на бойца, а несколькими.

5. По окончанию маневров посредники доложиди участникам свои замечания, эта информация в дальнейшем будет использована для работы по устранению выявленных в ходе маневров недостатков. Собственно, получение этих замечаний и было сутью процесса.

 Отправлено: 16.03.09 12:23. Заголовок: Один момент по стрел..

Один момент по стрельбе с колена -- щас не помню где именно, но в чьих-то воспоминаниях читал такой момент. Дело то ли перед войной, то ли в начале войны, журналист делает постановочные съёмки красноармейцев, и позирует их в позе "стрельба с колена". Комментарий автора воспоминаний о фотографиях был типо "Это что, фотографии с русско-японской?" В смысле стрельба с колена в 30-е считалась "немодной". Известно, когда именно возникло такое мнение?

 Отправлено: 16.03.09 12:24. Заголовок: Критичных высказыван..

Критичных высказываний со стороны посредников не будет! Как никогда тактика (!!!) прошла без срачки!

Да, залеганий со стороны Камчатцев было меньше (но они были). В принципе во второй половине войны (после начала боевых стрельб) их можно было особо и не увидеть, т.к. после Вашего залпового огня Ганс отвел их (44-й) за Изюмцев и далее первой цепью шли Изюмцы. С ними в основном Вы "бодались" позже...

Грім пишет:

цитата:

тепер конструктив щодо вдосконалення самої схеми. мої думки - потрібно кілька посередників з кожної сторони. один з посередників має діяти як рядовий, щоб бачити обстановку очима вояків

Да. Это факт. Причем отдельно для разведки и пикетов. Т.е. 1 посредник при штабе (фиксация работы командира), посредник при разведке (с которой нет связи) и полевой посредник...

цитата:

- посередники не повинні виділятися з загальної масси ніякими жилетками чи ще чим, щоб у бінокль їх не було видно. відповідно знову ж таки посередник не повинен іти у повен зріст і тим самим видавати приховане пересування відділу.

И тут согласен. Но именно в этом бою это было бы лишнее - т.к. это были учения с элементами тактики (Хотя с старался бегать "рачки"). А вот в ТАКТИКЕ как таковой я б рекомендовал именно такой подход - полная сливаемость посредника с участниками.

цитата:

- у таблиці стрільб можна на додачу до втрат прописати приблизні втрати позицій в метрах/кроках внаслідок втрат особового складу.

Так вроде как мы это и оговорили - 250 м. Т.е. "отводятся" на это расстояние и командир оценивая свои возможности и приняв решение отступить отводит своих "живых" на этот же рубеж..

 Отправлено: 16.03.09 12:37. Заголовок: і ще одне. іноді інф..

і ще одне. іноді інформація з рації посередників "заважала". тобто чуючи якісь орієнтири і інформацію, якої я не оримав від своїх розвідників, важко втриматися і не використати при прийнятті рішень )))

 Отправлено: 16.03.09 12:41. Заголовок: И тут согласен. Но и..

цитата:

И тут согласен. Но именно в этом бою это было бы лишнее - т.к. это были учения с элементами тактики (Хотя с старался бегать "рачки"). А вот в ТАКТИКЕ как таковой я б рекомендовал именно такой подход - полная сливаемость посредника с участниками.

Это вопрос чисто технический - увеличение количества посредников и оснащение их средствами радиосвязи - потому, что, например, Ганс бы запарился обползать весь подведомственный ему боевой порядок. Хотя он и старался особо не светиться.
По хорошему, нам на 6 отделений ( с учетом того, что у Изюмцы были расчитаны на два пехотных отделения и пулеметный расчет ) требовалось 6 посредников + еще 4 на полевые караулы и разведдозоры - тогда можно требовать от них слияния с участниками. С другой стороны, у нас всего-то 40 человек участников было:)

 Отправлено: 16.03.09 12:47. Заголовок: і ще одне. іноді інф..

цитата:

і ще одне. іноді інформація з рації посередників "заважала". тобто чуючи якісь орієнтири і інформацію, якої я не оримав від своїх розвідників, важко втриматися і не використати при прийнятті рішень )))

Вопрос самодисциплины и "добровольного сумашествия" - это как "забыть" о том, какие на самом деле несметные силы тебе противостоят :)

 Отправлено: 16.03.09 12:54. Заголовок: Sav пишет: Вопрос с..

Sav пишет:

цитата:

Вопрос самодисциплины и "добровольного сумашествия"

ну я так і намагався.

 Отправлено: 16.03.09 12:56. Заголовок: Да... Посредники это..

Да... Посредники это уже итог сценария... Главное этой тактики - командиры ХОТЯТ и УМЕЮТ работать со своими войсками. Отлажена цепочка вертикали власти и есть воинский коллектив, а не сборище зомбированных РЭМБО который остнаовить в бою просто нереально (уж таких фактов примасса)

 Отправлено: 16.03.09 13:11. Заголовок: Судя по отзывам и фо..

Судя по отзывам и фото отличное мероприятие. Поздравляю.

 Отправлено: 16.03.09 13:15. Заголовок: Да :) У нас, у ботан..

Да :) У нас, у ботаников, вот так вотъ

Собственно, наша программа - февральский и этот мартовский полевые выходы и были посвящены вопросу раздупления г.г. реконструкторов в плане вертикального и горизонтального взаимодействия на поле боя. Сама по себе "войнуха" - это просто исторический контекст в котором на практике отрабатывались эти вопросы и технологии.

Потому, что теоретически вроде все понятно, а практически - лично я для себя открыл много интересного. А самое интересное, что изобретать ничего не надо - достаточно методически черпать из бездонного кладезя премудрости. Собственно, ВСЕ военно-начальствующие частями на маневрах в период подготовки туда прикладывались, да и сама идея из "Справочной книжки офицера" уперта практически целиком:)