Отправлено: 17.08.09 11:42. Заголовок: Карпатские бои. Козювка - Яворник зимой\весной 1915 года

Описание боев весной 1915 года:

http://militera.lib.ru/memo/russian/verhovsky_ai/03.html

Карты:

 Отправлено: 20.08.09 12:21. Заголовок: Вот биография Верхов..

Вот биография Верховского:

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=427

Как видишь, "И.д. старшего адъютанта отделения управления ген-кварт. 9-й армии (04.08.1915)." - в 9-й армии он с августа 15 года. А до этого он, наоборот, "начальник оперативной части штаба 22-го арм. корпуса". Опять путаница.



Про камчатцев:

цитата:

11-я пд - одна из двух правофланговых стрелочек, так что это может быть Яворник возле Яремче или Яворник возле Рафайлова. Возле первого есть с. Яблоница (похоже на Яблонка), а сабли на последнем намекают на второй.

Есть еще один классный Яворник - у селения Ангелува:

"Боевые действия с 6 (19) марта.

Из частей 9. армии продолжали наступление только XI. и отчасти XVIII. корпуса. На правом фланге XI к. 74. дивизия по обледенелым скалам овладела высотами в районе Ангелув и этим селением. XVIII. к. правым своим флангом дошел в направлении на Надворную до линии Грабовец-Пуцилов."

http://maps.vlasenko.net/?lon=24.08&lat=48.7&addmap1=mtp1930&addmap2=smtm1000

Яблонка там есть - между Ангелувым и Грабовцом ( севернее Надворная ). А Райфаловка не годится - там бои были в январе

 Отправлено: 20.08.09 15:10. Заголовок: Мне этот Яворник т..

Мне этот Яворник тоже нравится:

достоинства:
+ наличие Яблуньки
+ более похоже на данные пана Зайончковскаго про положение в мае (сх.39)



Сомнения:
какая-то страная выходит картина
-в марте берём (cогласно сборнику), а в мае опять берём эти места(схема)
-6(19) марта уже наступаем в Горганах, хотя Перемышль только неделю как сдался. Сколько нужно времени, чтобы перевезти корпуса из-под Перемышля под Стрый и из-под Стрыя под Станиславов-Франковск? какие-то чудеса логистики... был ли вообще 11АК под Стрыем?

 Отправлено: 20.08.09 16:28. Заголовок: -6(19) марта уже нас..

цитата:

-6(19) марта уже наступаем в Горганах, хотя Перемышль только неделю как сдался. Сколько нужно времени, чтобы перевезти корпуса из-под Перемышля под Стрый и из-под Стрыя под Станиславов-Франковск? какие-то чудеса логистики... был ли вообще 11АК под Стрыем?

Насколько я понял, 11 АК до Стрыя не доехал:
2 февраля - управление корпуса с 32 пд было назначено в Хыров, а 74 пд в Болехов.
4 февраля - 74 пд уже едет в Станиславув, в 30-й АК, а управление 11 АК с 32-й пд едут в район Самбор-Стрый
С 10 по 14 февраля идет процесс формирования новой 9-й А, куда входят 11, 17, 18, 30-й АК, наступление 9 А на Надворную назначено на 7 марта
9 марта 11 А занимает Перемышль, а в это время австрийцы продолжают наступать против левого фланга 9 А
16 марта настпуление австрийцев на Днестре остановлено, а 29 марта 9 А переходит к обороне на всем фронте. Правый фланг 9 А - у Ангелува и севернее Надворной.

 Отправлено: 20.08.09 16:55. Заголовок: Это по старому стилю..

Это по старому стилю?

 Отправлено: 20.08.09 16:58. Заголовок: по старому..

по старому

 Отправлено: 20.08.09 17:07. Заголовок: Еще добавлю - 5 апре..

Еще добавлю - 5 апреля была создана 11 Армия в составе 22-го (из 8А) и 18-го ( из 9А) АК. Вот она и воевала на направлении Стрый-Мункач.

 Отправлено: 20.08.09 17:14. Заголовок: То есть хроника боев..

То есть хроника боевых действий в Горганах получается такая:
1) декабрь-январь - войска (30АК и Терская ККД) наступают в Трансильванию;
2) февраль - австрийцы собирают силы и теснят РИА до Залещиков
3) март - сражение на Днестре у Залещиков, на правом фланге при участии введёного 11АК наступление до Ангелова.
4) апрель - тишина, подготовка..
5) оборона Яворника, локальное наступление на Надворную - взятие Яблонки .... начало большого отступления до Серета..

Всё-таки: 11Ак успел побывать под Тухлей, как он изображён у пана З. или с декабря по март катался в эшелонах?

 Отправлено: 20.08.09 17:15. Заголовок: И еще про 9А: "..

И еще про 9А:

цитата:

"В середине февр. управление армией (вместе с XVIII АК) переброшено на крайний левый фланг Юго-Западного фронта, а в Заднестровье сформирована новая 9-я армия в составе XI, XVII и XXX АК. 1(14).3.1915 ген. Н.И. Иванов отдал директиву, по которой Л. должен был наступать на Мармарош-Сигет-Хуст, однако армия еще не закончила сосредоточение и опоздала с началом наступления. Действуя на левом фланге фронта, попал в тяжелое положение: XI АК ввязался в бои в Карпатах, XVII АК собирался на Днестре, а XXX АК был разбит и отброшен из Буковины за Днестр. Одновременно ген. К. Пфланцер-Балтии двинул 2 дивизии в Бессарабию в обход левого фланга армии. Положение было спасено действиями II (ген. A.M. Каледин) и III (ген. граф Ф.А. Келлер) конных корпусов. К середине апр. 1915 армия развертывалась в Заднестровье, имея в составе XXXIII, XI, XXX АК, II и III конные корпуса. Против армии Л. сосредотачивалась 7-я армия Пфланцер-Балтина. 26 апр. (9 мая) перешел в наступление вдоль р. Днестр. Взял Залещики и Надворна, отбросил противника за Прут. Однако успех XXX АК и III конного корпуса не улучшил положение Юго-Западного фронта, который не смог оправиться от поражения в районе Горлице-Тарнов. Всего в Зад-нестровском сражении армия Л. взяла ок. 20 тыс. пленных и 20 орудий. В начале мая успешные операции армии прекратились."

 Отправлено: 21.08.09 12:15. Заголовок: Всё-таки: 11Ак успел..

цитата:

Всё-таки: 11Ак успел побывать под Тухлей, как он изображён у пана З. или с декабря по март катался в эшелонах?

Тут не все так просто(Брусилов):

цитата:

Чтобы это пояснить, должен сказать, что уже в марте 11-й корпус был прислан в мое распоряжение и направлен мною на левый фланг; к нему я присоединил все находившиеся уже там войска, отданные под общее начальство командира корпуса генерала Сахарова. По утвержденному мною плану действий они перешли в общее наступление, разбили противника и вполне успешно теснили его, заставляя уходить в горы, и не было решительно никакой надобности столь беспокоиться об этом участке моего боевого фронта. Ожидать тут появления значительных масс противника не было никаких оснований прежде всего потому, что Карпатские горы. на этом участке представляют более серьезную преграду, чем на западе, и движение здесь было возможно исключительно по дорогам, которых было мало, а посему большие массы не могли быть двинуты в этом направлении.

А, как сказано было выше, на левый фланг 8-й армии - в район Самбор-Стрый было отправлено управлен ие корпуса и 32-я пд. Т.о., 11 АК на "февральско-апрельской" схеме Зайончковского это некое промежуточное объеденение, существовавшее до момента создания 9 А и установления разграничительной полосы между 8 и 9-й армиями по линии ( с юз на св ) река Мокрянка-гора Попадья-Илемня-река Турьянка.

 Отправлено: 21.08.09 16:12. Заголовок: Находившиеся уже там..

Находившиеся уже там войска - это:

- 74пд?
- 2-й Екатеринодарский? -где мы с ним связались ?

Но уже в мартовском наступлении 74пд, бравшая Ангелув была на правом фланге 11АК - то есть можно предположить, что 11ПД действовала левее - между Ангелувым и Грабовцом.