Отправлено: 17.08.09 11:42. Заголовок: Карпатские бои. Козювка - Яворник зимой\весной 1915 года

Описание боев весной 1915 года:

http://militera.lib.ru/memo/russian/verhovsky_ai/03.html

Карты:

 Отправлено: 17.08.09 12:13. Заголовок: Блин,у меня описание..

Блин,у меня описание открываетца на каком то чурецком языке. Как Вэхтер с Пашей написали. Интересно,это только у меня такой Бешерме,или еще у когото?

 Отправлено: 17.08.09 13:47. Заголовок: у меня все открывает..

у меня все открывается нормально

 Отправлено: 17.08.09 13:56. Заголовок: Маковка и Татаровка ..

Маковка и Татаровка относительно недалеко - можно задумать поход по всем трём.
Кстати на Маковке сабли не нарисованы. Кому не лень попрочёсывать карту по квадратам - где ещё есть?

 Отправлено: 17.08.09 14:19. Заголовок: Нашлись сабли 1914-1..

Нашлись сабли 1914-1915 на карте http://download.maps.vlasenko.net/mapa-taktyczna-polski/P55_S38_Rafajlowa.jpg

в квадрате 65-109 на хребте Яворник возле Рафайловой (сейчас Быстрица) - возле впадения Довжинца в Быстрицу-Надворнянскую.

А рядом красным цветом - Дорога Легионов! кстати, на советской карте Перевал Легионов есть.

 Отправлено: 18.08.09 15:55. Заголовок: У Верховского малова..

У Верховского маловато пафоса - вот несколько фрагментов из Керсновского (даты юлианские)

цитата:

Прибывший с Северо-Западного фронта XXII армейский корпус был двинут на стрыйское направление и занял для упорной обороны ключ Лесистых Карпат — Козювку (высота 992), ставшую его Голгофой. И в продолжение десяти недель вся ярость Южной германской армии Линзингена разбивалась о железную грудь финляндских стрелков.

цитата:

Большая часть февраля прошла в подготовке наступления на Венгрию и в упорных боях местного значения, не прекращавшихся у Козювки ни на один день.

цитата:

26 марта — в светлый праздник — германцы Линзингена вероломным образом овладели Козювкой. Бесчестный враг знал, как мы чтим праздник Пасхи, и решил этим воспользоваться. К этому времени финляндские стрелки, бессменно 2 месяца защищавшие Козювку, были отведены на отдых и сменены частями 60-й пехотной дивизии. Один из полков этой последней — 237-й пехотный Грайворонский — и занял высоту 992. Германские парламентеры пожелали хороших праздников и обещали все праздники не стрелять. Мягкотелые россияне, разумеется, раскисли от умиления, не подозревая, что германское племя «рождено во лжи». Внезапным ударом вюртембергские полки разметали безмятежно разговлявшихся грайворонцев и захватили Козювку, от которой неизменно два месяца подряд отбивались финляндскими стрелками. Эти последние плакали от бешенства, бросаясь в неистовые контратаки. Но, несмотря на все усилия, вернуть Козювки им не удалось — неравенство сил было слишком велико. Все попытки XXII корпуса и 60-й пехотной дивизии вернуть ее оказались безуспешны. Эта досадная утрата значительно ухудшила положение Карпатского фронта, создав угрозу в стрыйском направлении.

 Отправлено: 19.08.09 13:28. Заголовок: Сева, гляди - http:/..

Сева, гляди - http://download.maps.vlasenko.net/mapa-taktyczna-polski/P53_S37_Slawsko.jpg тут ( 54-00 ) тоже есть Яворник ( отм. 1032 ) и чото мне сдается, что это именно тот, который нам нужен. Потому, что ( http://www.grwar.ru/library/Strateg_Essay_4/SE_04_01.html?PHPSESSID=28372a33da0e02ff022c04f6deb1c4a6 ) :

цитата:

" XXII корпус еще в начале марта старого стиля сделал несколько попыток к наступлению, но попытки эти успеха не имели. Вскоре он сам был атакован немцами, стремившимися прорваться на Стрыйском направлении. На правом фланге корпуса завязалась ожесточенная борьба за высоты "Козювка". Борьба эта продолжалась свыше месяца и стоила обеим сторонам очень больших жертв. К 13 (26) апреля высоты "Козювка" окончательно остались за немцами, и бои начинают затихать." "20 апреля (2 мая) противник атаковал высоты Макувка, контр-ударом был выбит с потерею 40 офицеров, 2.000 н. ч. и 8 пулеметов пленными (ХХII корпус); 22 апреля (4 мая) и 23 апреля (5 мая) идут бои за хребет Яворник, который остается в наших руках."

Этот Яворник, который возле Головецкого, как раз находится между "Козювкой" (высотой 992) и Маковкой.

Но есть еще один вопрос - посмотри, где у Зайонковского эта "Козювка" нарисована:

 Отправлено: 19.08.09 15:10. Заголовок: Много информации... ..

Много информации... надо постепенно...

1)действительно, у Зайончковского Козювка отмечена несколько в другом месте (даже больше похоже на Ключ чем на Козево), но сабли же отмечены возле Козево! то есть там побоисько так побоисько, каких в Карпатах единицы. Ни на Маковке, ни на Кукуле сабель нет...

2)вообще, как я понял по польской километровке, счёт Яворников в Карпатах идёт на десятки. Но если иметь в виду в картине боёв начала мая 1915 Яворник, который возле Маковки, то получается ну уж очень интересная картина: Яворник в тылу у австрийцев заняли, свободно могли обстреливать Головецко - изолировать Маковку. А ведь из Головецко в это время подходили подкрепления на Маковку.
Вот австрийский взгляд на события - про Яворник там ни слова.
http://chtyvo.org.ua/authors/Velychko_Mykola/Makivka_Z_karpatskykh_boiv_USSiv/

Зато вот на этом Яворнике

цитата:

на карте http://download.maps.vlasenko.net/mapa-taktyczna-polski/P55_S38_Rafajlowa.jpg в квадрате 65-109 на хребте Яворник возле Рафайловой (сейчас Быстрица) - возле впадения Довжинца в Быстрицу-Надворнянскую.

сабли есть.

 Отправлено: 19.08.09 15:20. Заголовок: 3)карта Зайончковско..

3)карта Зайончковского относится ко 2-й битве в Карпатах (февраль-март) а бои за Маковку и Яворник к 3-й (апрель-май).
На тот момент 11-й корпус уже в 9-й армии. Посмотрите Бонч-Бруевича, как она расположена перед наступлением.
http://www.grwar.ru/library/Bonch-Bruevich1/File0002.jpg
11-я пд - одна из двух правофланговых стрелочек, так что это может быть Яворник возле Яремче или Яворник возле Рафайлова. Возле первого есть с. Яблоница (похоже на Яблонка), а сабли на последнем намекают на второй.

4)Sav пишет:

цитата:

На правом фланге корпуса завязалась ожесточенная борьба за высоты "Козювка"

а по карте Зайончковского - это совсем не правый фланг, а местами даже левый.

 Отправлено: 19.08.09 15:47. Заголовок: 5)По картам в целом:..

5)По картам в целом: какие у наc есть
а)Зайончковский . Февраль-март 1915 (правда ещё там есть стрелки апрельского наступления);
б)Бонч-Бруевич. Положение РИА на апрель 1915.
в)Оськин. 23 января - 24 апреля.
что-то ещё есть?

6)хроника стрыйского направления (судя по картам)
-декабрь-январь -наступление, выход на рубеж Воловца.
-с 23 января - наступление германцев, отступление РИА. Перевезённый из-под Кракова 11АК в середине февраля располагается по рубежу Тухля-Вышков, где отход и останавливается на одной линии с 22АК (Козево).
-после падения Перемышля на Стрыйское направление вводится 11А, а 11АК переводится южнее - под Станиславов, где и участвует в апрельском наступлении (Яблонка, Яворник).

 Отправлено: 20.08.09 10:54. Заголовок: Что-то у нас набежал..

Что-то у нас набежали противоречия:

1)по Бонч-Бруевичу разграничительная линия между 9 и 11 армиями проходит южнее Долины, но Верховский в мае приезжает под Стрый, наблюдать за отходом частей 9А.
2)Высота 992 была взята немцами 13(26) марта, но Верховский пишет про оборону 992-й финляндцами в мае.