Отправлено: 22.08.08 09:29. Заголовок: Наше состояние и перспективы по теме ПМВ\ГВ в Украине

По результатам общения тут и на нашем еженедельном собрании текущие умонастроения в наших рядах, как мне видится, сводятся к следующим тезисам:

1. Усилия, которые мы потратили на собственное развитие в течении этого года, начиная с Крут, продолжив на Луцке и выйдя на маневры привели к довольно интересному результату. С одной стороны, как выяснилось, мы всей своей массой, оказались в состоянии от начала и до конца мероприятия полностью погрузиться в эпоху. Понятно, что у нас еще далеко не все в плане представлений, навыков и аутентичности тех или иных предметов соответсвует высокому стандарту, но тот невысокий стандарт, который мы себе поставили на этот выход, мы выдержали. И камчатцы и гусары и пластуны при полном взаимопонимании напряглись и устранили те недоделки и недостатки, которые было намечено устранить.

2. Жызнь в стиле трэнчпанк - это хорошо и правильно. Тут есть два момента - первое это всякие экстремальные для городского жителя физические нагрузки. Это палка о двух концах - мне в дальнейшем не хотелось бы рисковать чьим либо здоровьем, с другой стороны - увы, без этих нагрузок ничего не выйдет. Боюсь прийдется вводить нам своего рода "медкомиссию" и освобождать товарищей от некоторых видов занятий. Потому что все герои и никто сам жаловаться на здоровье не хочет. На самом деле ничего зазорного в этом нет.
Второе это психологически непрывычная ситуация - с этим тоже довольно сложно, поскольку мы не настоящая армия, средств дисциплинарного воздействия у нас нет и вместо насаждаемой извне дисциплины нам приходится больше опираться на сознательность и моральную твердость каждого. Причем труднее всего с этим в каких-то бытовых мелочах, а самое трудное осознать, что хлебать пиво прямо из жестяной\пластиковой банки это не есть правильно. Пару раз даже я этим грешил.

3. Наши визави. Мы с Максом отдавали себе отчет в том, что люде "неготовы", сейчас всем стало очевидно, что они "неготовы" не физически или материально, а морально. И более того, продолжают упорствовать в этой неготовности. Что, в свою очередь, вызвало у нас легкую панику - как же мы будем заниматься нашими трэнчпанковскими делами, если у нас нет адекватных партнеров? Второй момент, что и откатываться на какие-то более "легкие" форматы нам неинтересно и ненужно. Третий момент - не все из нас готовы напрягаться в отсутствии противника.

Немедленного ответа на этот вопрос у меня нет. Рассмотрим нашу перспективу до июня 2009 года ( условно говоря, Луцк или анлогичное ему по масштабам мероприятие ). Что возможно сделать по теме ПМВ для камчастко-изюмско-пластунского социума:

1) небольшой однодневный полевой сбор где-то в конце ноября, условный "День Грома" ( чтойто такое я расскажу ближе к дате ). Формат - тактико-строевое учение.
2) Круты-2009 - там также не получится организовать полевой лагерь, но при общем желании можно будет повторить выход в поле в составе мега-взвода из 40-50 человек.
3) апрель-2009 - Сева предлагает поход в Карпаты. Там нашими противниками теоретически могли бы выступить львовские немцы, большой войны не будет, но жызнь в траншеях в период затишья между сражениями наладить можно. Причем, попрошу заметить, в натуральных траншеях ПМВ. В качестве альтернативы - выезд в Белоруссию, где тоже есть немцы и есть родные траншеи. К этому вопросу мы вернемся после Крут.
4) июнь-2009 - Луцк. То, что не было сделано в этом году, но стоит сделать в следующем. Исторический лагерь - полотнища палаток теперь у нас есть, у кого нет - будут дошивать, стойки к ним тоже будем точить. Исторический лагерь, опять таки, не для всех, а тольк для выразивших желание там участвовать РИА-клубов. Мы изучаем вопрос, устанавливаем жесткие правила прибытия\убытия\поведения и проворачиваем это дело. Повторюсь, материально и морально мы к этому готовы.

Вот это то, что мы спокойно можем сделать за ближайшие 10 месяцев, особо ни накого не оглядываясь. Ну а что будет дальше - посмотрим. Русский Бог силен и если мы сами себя не выдадим, то он нас не выдаст. Вперед, чудо-богатыри!

 Отправлено: 27.08.08 14:25. Заголовок: Это где такой шик???..

Это где такой шик????

 Отправлено: 27.08.08 14:25. Заголовок: Sav пишет: Какие же..

Sav пишет:

цитата:

Какие же Ваши предожения (насчет Белгородки мы как бы в курсе)? Куда поедем смотреть траншеи?

Что можно с ходу - у той же Белогородки, участок от 404 до 403 дота. Более чем типовая траншея ПМВ, как в плане, так и в профиле, от ВМВ в ней только добавились ячейки в переднем скате.
В субботу можно заглянуть. В глубине леска там тоже подходящие позиции.

Небольшой, но подходящий участок - у Круглика, на северной опушке леса. Тоже типовая траншея на лесистом склоне, вдоль опушки, но - фронтом в лес. Недостаток - за опушкой метрах в 150 сад, сейчас сезон, в своё время там свистела вполне реальная дробь.

Неплохой удобный участок - у Мрыг, возле дота №105, но...там любимое место страйкболистов и только ленивый не топчется по выходным.

Большой, хороший участок - севернее Мощуна, по лесу, цепь позиций в виде кольцевых траншей с блиндажем в тылу. Протяжённость большая, часть была на вырубках, но последний раз был года три назад, что там нарубить успели - не знаю. В принципе, реально разыграть вариант боя "позиция на позицию".

Офигенный вариант - бывший полигон между Мощуном и Вышгородом. Гряда песчанных дюн, полуголые, траншеи в два ряда, но - песок, поэтому несмотря на обшивку - оплыло полностью. Зато есть стройматериал.
Однако придётся договариваться с в/ч, расположенной в километре восточнее, они на стрельбу могут отреагировать ....неадекватно. При официальном мероприятии - легко. Выгода этого места - малолюдно.

Ещё вариант - на милуа кидал в теме про тактику скрин с гугла, где то в районе вашего последнего поля боя, но по фото участок не опознал, по моему, это не он. По памяти - выложенный на скрине участок позиций - это траншея по краю высотки, по верху которой шла узкоколейка, её хорошо видно на снимке.

И прочая, прочая, прочая...

В общем, нужны колёса и день времени, и "золотой ключик у нас в кармане".

Тирок.

Насчёт проблемных моментов Дубенского форта - знаю, бывал не раз. Скрытых колодцев там немного на самом деле, но в плен тактики - да, ряд участков форта надо просто запрещать использовать, просто по причине разрушения безопасных казематов...сгоряча на бегу реально выпасть с верхнего этажа на нижний.

Если же сугубо по внешним сооружениям бегать, не спускаясь в потерны и казармы, то - покатит.

С другой стороны, сами по себе габариты Дубенского форта таковы, что бой силами 30 против 10 звучит смешно уже по умолчанию...

Брюховичский форт в этом смысле куда более подходящий.

 Отправлено: 27.08.08 14:28. Заголовок: А кто у нас -1????? ..

цитата:

А кто у нас -1?????

А кого из пластунов на маневрах не было? "-1" имеется в виду на момент маневров. Впрочем, тут я могу и ошибаться - пускай мл.урядник-атаман меня поправит.

 Отправлено: 27.08.08 14:34. Заголовок: А все поняд про кого..

А все поняд про кого речь, я его что-то не учел. Сори!

 Отправлено: 27.08.08 14:39. Заголовок: Что можно с ходу - у..

цитата:

Что можно с ходу - у той же Белогородки, участок от 404 до 403 дота. Более чем типовая траншея ПМВ, как в плане, так и в профиле, от ВМВ в ней только добавились ячейки в переднем скате. В субботу можно заглянуть. В глубине леска там тоже подходящие позиции.

Вот это оно и есть - на все остальное можно пока только смотреть, к сожалению (максимум - играть там в саперный страйк). А эту можно даже в будущем довести до ума - в рамках того проекта, который сейчас пытается стартовать Влад.

 Отправлено: 27.08.08 14:43. Заголовок: Sav пишет: Вот это ..

Sav пишет:

цитата:

Вот это оно и есть - на все остальное можно пока только смотреть, к сожалению (максимум - играть там в саперный страйк). А эту можно даже в будущем довести до ума - в рамках того проекта, который сейчас пытается стартовать Влад.

В рамках программы-максимум проекта та территория "охвачена". Но это, сами понимаете, дело неблизкой перспективы. Тут бы программу-минимум осилить на полянке вокруг 401-го.

Остальное предлагалось именно как временные полигоны для ликбеза участников, для войнушек, без восстановления.

 Отправлено: 31.03.09 16:30. Заголовок: 22 августа 2008 года..

22 августа 2008 года было написано следующее:

цитата:

Немедленного ответа на этот вопрос у меня нет. Рассмотрим нашу перспективу до июня 2009 года ( условно говоря, Луцк или анлогичное ему по масштабам мероприятие ). Что возможно сделать по теме ПМВ для камчастко-изюмско-пластунского социума: 1) небольшой однодневный полевой сбор где-то в конце ноября, условный "День Грома" ( чтойто такое я расскажу ближе к дате ). Формат - тактико-строевое учение. 2) Круты-2009 - там также не получится организовать полевой лагерь, но при общем желании можно будет повторить выход в поле в составе мега-взвода из 40-50 человек. 3) апрель-2009 - Сева предлагает поход в Карпаты. Там нашими противниками теоретически могли бы выступить львовские немцы, большой войны не будет, но жызнь в траншеях в период затишья между сражениями наладить можно. Причем, попрошу заметить, в натуральных траншеях ПМВ. В качестве альтернативы - выезд в Белоруссию, где тоже есть немцы и есть родные траншеи. К этому вопросу мы вернемся после Крут. 4) июнь-2009 - Луцк. То, что не было сделано в этом году, но стоит сделать в следующем. Исторический лагерь - полотнища палаток теперь у нас есть, у кого нет - будут дошивать, стойки к ним тоже будем точить. Исторический лагерь, опять таки, не для всех, а тольк для выразивших желание там участвовать РИА-клубов. Мы изучаем вопрос, устанавливаем жесткие правила прибытия\убытия\поведения и проворачиваем это дело. Повторюсь, материально и морально мы к этому готовы.

Итоги ( промежуточные ) подведьом. Как говорили древние греки - "судьбы людские лежат у богов на коленях". Это я к тому, что сравнение этого плана с имеющимся фактом меня позабавило. С одной стороны, ни одного из трех первых пуктов на сегодняшний день реализовать не получилось, а с другой стороны - что же мы имеем в сухом остатке?

Для начала немного теории. Смотрите, военно-исторические мероприятия бывают четырех разрядов:

4) "Тренировочный лагерь" - это когда все вроде более-менее пошиты, кто-то что-то но никто ничего не умеет. Вот значит все собираются и начинают приобретать практические навыки. В результате чему-то можно и научиться, но остается открытым вопрос - а куда эти навыки можно применить?
3) "Маневры" - должны дать ответ на вопрос "куда применить?". Т.е. искуственно создается ситуация, в которой требуется применения именно тех навыков, которые отрабатывались на предыдущем уровне. Это закрепляет изученное и наглядно демонстрирует небесполезность занятий.
2) "Дисплей" - пройдя два предыдущих уровня нестыдно и показать себя посторонним зрителям. Хотя на самом деле, если брать войны 20-го века, то все эти действа к реальности отношение имеют весьма относительная и их историчность весьма условна. Но представление - зрителям - об эпохе и ее событиях дает. На уровне постановки исторической пьесы в театре. Для реконструкторов мероприятия этого уровня интересны и полезны тем, что наличие зрителей какбэ налагает ( должно ) дополнительную ответсвенность, а формат шоу вносит дополнительные трудности, лишения и соблазны ( морального плана большей частью ) которые нужно достойно преодолевать. Итак, "Дисплей" - это закалка морали и возможность за счет спонсоров реализовать какие-то элементы предыдущих уровней. Что тоже весьма приятно и полезно.
Многие считают, что "Дисплей" это вершина реконструкторского творчества и есть. А на самом деле это не так....
1) "Варлайф" - вот это самая малина и есть! Тут ты полностью какбы находишся погруженным в эпоху, логика событий и быта твоей жизни полностью меняется. Что-то происходит в данный момент или ничего не происходит - тут не важно, важен контекст. Но и стоит это удовольствие немало - как в плане организации, так в плане усилий которые нужно затратить на подготовку себя к участию в таком мероприятии.

Так вот, у нас практически случайно все вышло так, что мы успешно преодолели низшие два уровня и сейчас готовимся к подходу к "Дисплею". В этом месте хочется крикнуть - "Ребяты, не ударим же в грязь лицом!" :) Да.

А, на самом деле, есть предпосылки к тому, что после Луцка, во второй половине года уже, удастся организовать еще и мероприятия самого сложного и интересного уровня. Но, возвращаясь, к причудливой траектории исполенения наших планов, я не стану сейчас раскрывать какие-то подробности. А то потом опять прийдется смеяться над собственными эскизами будущего:)

 Отправлено: 31.03.09 16:49. Заголовок: Во как... :sm52: ..

Во как...